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　　刘振亚：任何事情都有安全问题。任何安全问题的解决靠的是思想和技术。为什么每小时七八十公里的铁路和每小时三百五十公里的高铁的安全问题都能解决，就是设计标准和技术标准。各行各业都能用这个思路解决。

　　安全不是绝对的，信息通讯网有黑客，将来能源互联网可能有“黄客”，那不可怕。人还有瘟疫疾病，就是个治疗斗争的问题。

　　中国能源报：“一带一路”地区有没有落地的能源互联网项目？

　　刘振亚：全球能源互联网是一带一路的重要内容和重要抓手。我们已经把全球的清洁能源、资源大概念的测试调查过，绘制出图了全球的电网主干网架。去年四季度诞生了世界第一张图，而且最近才开的全球能源互联网成果发布会发布了三个报告。

　　一个国际组织成立不到一年出来这么多震撼的成果，外国人都感到不可思议，非常服气的。从泰国、老挝、缅甸到孟加拉、印度、巴基斯坦，伊朗、伊拉克、中东六国等等，各国的电力情况、现实情况、长远情况我们都测算过，对当前应该怎么走，长远怎么走都有规划。

　　中国能源报：和周边国家是什么样的合作机制？怎么达到互利？

　　刘振亚：这个机制就是商业价值，就是经济利益，不靠天吃饭，不靠政府给钱，能赚钱才投资。比如说中国目前的电多了怎么办？应该考虑把电输送到缅甸、孟加拉、泰国、越南去。印度缺资源，买了煤炭又污染环境，换总理也解决不了先天性的资源不治之症。用全球能源互联网可以把中亚的太阳能风电，西藏、云南、四川的水电卖过去。

　　中国能源报：如何提高清洁能源的比重？

　　刘振亚：清洁能源从道理上应该快速发展，但它能不能快速发展，和政策、市场、有没有大的困难都有关系。有些清洁能源的地方当地没有消纳能力，向外送的特高压项目又需要审批。东部已经上了这么多火电，清洁能源又没有市场，这样布局就出了问题。布局有问题，再怎么调整也难以提高清洁能源的比重。

　　中国能源报：有没有办法调整？

　　刘振亚：大的趋势是清洁能源在逐步上升。我们有个预测，2025年前清洁能源的经济性要全面超过所有化石能源，无论风电还是太阳能。我们都做过测算，太阳能到2025年发电成本可以做到1-3美分／度电，所有化石能源都做不到。到时不用动员大家也要用清洁能源。

　　中国能源报：“十三五”电力规划提出大幅度提高天然气发电的比重，您如何评价天然气发电？

　　刘振亚：其实我有不太同意的意见。我们国家缺气缺油，用气发电的度电成本很高，成本高了还是用户来负担。天然气发电只能适时适度的用作灵活电源调峰用，而不是基本负荷。

　　中国能源报：能源消费结构如何优化？

　　刘振亚：两个替代，一个回归。逐步用清洁能源代替化石能源，这是不以人的意志为转移的。

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